Damla, я одного не могу понять. Ты писала что правильно я сделала что ушла, так как это не жизнь на две семьи бла-бла-бла, а тут оказывается я ушла, потому что эгоистка, которая думает только о себе. Я не пойму твоей позиции (по поводу детей поняла, можно не дублировать).

ну ваш папа вообще изначально был как бы женатый и с семьей, в этом и корень всех проблем

ну так и Клара о детях прежде всего думает. почему же её посты у тебя такую немного негативную реакцию вызывают? каждый думает о ребенке, только по-разному.

В конечном итоге, дети Клары просто знают, кто их папа и где он и ей не придется своим детям придумывать историю о папе-летчике и т.д. И это - ей важнее, чем, возможно, её женское счастье. В этом и разница. Поэтому этот же совет она и дает автору темы.

Ну и возвращаясь к ситуации safura - мне все-таки кажется, что там бесполезно что-то предпринимать, т.к., во-первых, сам мужчина любимый мутный, а во-вторых, как правильно кто-то из девочек заметил, девушка явно была всегда кем-то опекаема, сначала семьей, потом мужем, и вот так резко поменять свою жизнь, освободиться, что-то решать самостоятельно + с двумя детьми на руках..мне кажется, вряд ли 

такого я не писала, не утрируй)) 

Слава, я вижу, ты болезненно на эту тему реагируешь, не хочу усугублять и описывать свою позицию ещё раз, т.к. моя позиция - рождение детей вне брака для меня неприемлимо - не меняется с годами и вряд ли изменится. Но да, в твоей ситуации расставание с отцом ребенка, пока дочка ещё в таком нежном возрасте, лучше, т.к. она пока мало что понимает и чем старше она становилась бы, тем болезненнее для неё было бы расставание с отцом.

Ясное дело,что у каждого своя судьба и свой выбор и бла бла бла. Просто конкретно в данном вопросе мне ближе позиция Клары.

там все к разводу идет насколько мы поняли из последних сообщений Лены. ну или близко к тому..(((( 

Нет) здесь просто все упирается в детей. Будь safura без детей, я думаю, позиция Клары была бы схожа с твоей - разводись, устраивай свою жизнь. Но при наличии детей так резко менять свою жизнь - это Кларе кажется безответственным. Потому что отразится все прежде всего на детях. Вот и все)

Ладно, ухожу из темы  Думаю, автор придет и ответит на наши вопросы и примет правильное решение))

Всем чмоки в этом чате))

вы сначала разберитесь что означает воля, а что означает взрослая личность, а потом что-то уже доказывайте. Есть книга. основана на реальных событиях "мне десять лет и я разведена" о том, как йеменская девочка проявила свой характер и разошлась с мужем в 10 лет, ее родители выдали замуж в таком возрасте, но она не побоялась и проявила свою волю. Так что, этого ребенка тоже отнесем к взрослой личности???? Если ваши девочки придут в 15 лет и скажут что выходят замуж. Отдадите?

так это вроде вы в дебри полезли. Как показывает практика, в Азе-не и в 20 могут сватать за кого попало, стоит заметить, что не только девушек, а и парней и не противоречат. Понятное дело что не все, но большинство.
Короче, Вы можете считать что 16 уже полностью личность сформировывается (можете также доказывать что и в 5 возрасте ребенок уже может выбирать и делать обдуманые поступки). Но вот при наступлении 16 лет у моей дочки,  буду считать ее сформировавшимся подростком, которому нужно что-то подсказать, где-то направить на правильный путь, разбирать вместе проблемы и т.д. Ну а вы можете считать своих детей взрослыми и давать им возможность самим выбирать и мужей в таком возрасте и детей пускай заводят, они ж уже будут знают чего хотят от жизни в 16 лет. как жить и т.д.
В общем спор бессмысленный. У тоже удалюсь с этого чата.